Этот пост вызвало к жизни описанное деКастамуни про шпоры. И в реакции на эту ситуацию проявились очертания личностей, участвующих в игре. Кто-то уже все понял, кто-то когда-нибудь поймет по их же мнению, кто-то обижается и т.д. И мысль возникла. Если хочется спустить пары после игры или просто поведение соперников было неожиданным, или еще что-то, и не лень - опишите, пожалуйста. Этот опыт другим может пригодиться - и Who is who попонятней будет.

Хитер ты, Боря)) Ты, значит - "попытался выразить мнение и чувства не только свои ,но и других игроков", а я типа такой один идиот )))
Как соотносится вот это - "этого быть не должно", "надо привести к общему множителю"
с вот этим - "Совершенно не пытаюсь кому-то навязывать свои убеждения" ?
(http://lurkmore.to/Взаимоисключающие_параграфы)

Борис, давай закончим копья ломать, все равно ж каждый при своих останется. Правила есть, ни ты, ни я их изменить не в силах, и все, что мы обязаны - это их соблюдать. опять же Аминь.

Ты прав на этот раз на все 100 процентов , Игрушка !! Краткость сестра таланта !! )) Я же попытался дать более развернутую картину своих впечатлений об игре. Я не знаю возможно ли это сделать,чтоб некорректная игра стала бы невозможной,пусть об этом думают хозяева. Те изменения которые можно было бы внедрить в правила заметно уменьшили бы те негативные чувства ,которые испытывают многие игроки.
Сам факт того,что за прошедшие 5 лет ,количество игроков хоть и увеличилось,но их по прежнему очень мало для такой страны как Россия и постсоветского пространства,
говорит о не очень высокой популярности игры.
Обращает на себя внимание,что все больше и больше становится игроков,которые играют в основном в комнатах и не хотят играть на оси!! И если задаться вопросом почему это происходит,то опять таки все упирается в правила,по которым им играть на оси неприятно.
Котофей выразил свое личное мнение,я же попытался выразить мнение и чувства не только свои ,но и других игроков.
Котофей бьет башни роботам,поднимая себе осо,а для очень многих игроков такой вариант совершенно не приемлем. А этого быть не должною Не должен игрок ,который считает,что в стиле игры должно присуствовать такое понятие как честь,находиться в заведо невыгодной ситуации,по сравнению с тем же Котофеем Котофееичем )),который считает ,что надо плясать от правил. Правила только формально одинаковы для всех,на самом деле у каждого свои правила,а их надо привести к общему множителю...чтоб не было бы разночтения.
Совершенно не пытаюсь кому-то навязывать свои убеждения. Люди все взрослые и у каждого свое мнение,у меня вот такие...

Я понял, что абикс хочет, чтобы появились такие правила, при которых "некорректная" ира станет невозможной.

Кстати, единственное, что меня жутко бесит в правилах, вернее не в правилах, а в технической реализации - это то, что ответы-"неответы" робота влияют на ОСО. Вот это тупь несусветная. Раньше было справедливо - учитывалось только то, что человек сам успел ответить. Зачем изменили - непонятно. Но, к сожалению, венгры за железным занавесом)

Очень сумбурно ты объясняешь)
Не пойму, что тебя конкретно не устраивает - то, что играют не так, как (по-твоему) было бы "корректно", или то, что тебя могут упрекнуть, когда ты сам так играешь? Ты уж определись)) А то ты сетуешь - как мол некорректно многие играют, и тут же говоришь, что не должно быть упреков)
Упреки - это просто человеческие эмоции, ответные, мы ж не роботы какие-то там. Это нормально. Я говорю лично человеку мнение о его стиле игры, если он меня не устраивает. Я ж не бегу жаловаться, скажем, что он правила нарушает и т.д. Само собой, больше уважаю игроков, которые играют, скажем так - солидно, то есть по большому счету это - играют с сильнейшим в данной игре, или с лидером. Но это мои личные тараканы. Я вполне допускаю, что у кого то они другие, и просто делаю для себя выводы. Я об этом говорил тут уже, заколебался повторять. Не надо путать стиль игры и правила.

Насчет "выбрасывало из игры" - извини, это твои личные технические проблемы. Почему кто-то должен тебя жалеть, тем более если ты лидируешь к моменту вылета? Ты разберись с инетом или еще с чем там и вылетов не будет. Я сам роботов убиваю, отличный вариант улучшить ОСО. Тебе не нравится, что добивают недобитую тобой башню? Так добивай сам изначально, или выигрывай по очкам. Кто мешает?
Мы, по-моему, вообще на разных языках общаемся) Я про фому, ты про ерему.

Если ты упрекаешь игрока ,а упрекам ты и меня в том числе,значит ты считаешь,что этот игрок сыграл не корректно,а этих упреков не должно быть в принципе. Ты привел один пример,когда тебя обходят за счет второго,я могу привести примеры ,когда я к началу последнего раунда лидировал набрав 4000 очков,а у соперников было 1200-1000. Меня выбрасовало из игры,и я получал постоянно череп. Насколько справедлива была победа игрока,который ответил всего на пару вопросов и насколько справедлив был мой череп.Такие вот дурные правила (( Третьему может очень не нравится ,когда ему добивают последнюю башню,и этот список можно долго продолжать,а мне не хочется лезть в дерби. Я высказал свою позицию,свою мысль..кто понял тот понял,кто не понял,тот и не поймет. А речь идет о том,чтоб не было бы этих упреков и оскорблений. Я практически в процессе каждой игре ловлю себя на мысли,что к примеру в данной ситуации мне выгодно сыграть именно так,а я так не играю как мне выгодно,потому что не хочу слышать упреков. По моему я доходчиво объясняю )))

И?... конечно же мне не нравится, когда меня обходят засчет слабого, к примеру. Но при этом они же по правилам играют. И виноват, что допустил возможность обхода - я, а не "некорректность" игрока. Ну так я в след. игре буду стараться убить его сразу да и все. И я не стенаю про некорректную игру, просто запоминаю, что игрок Х ведет себя так-то. Предупрежден вооружен. Я ж не могу ему это запретить)
Да, а чем тебе не понравилась моя фраза "Оси, крестики разноцветные и списки рангов - вот что в квизе заменяет "миллионы и миллионы денег, контракты" и т.п. Каждый получает по своим умениям и стараниям, соответственно правилам игры" - разве это не так?

Котофей,ты сам можешь ответить на этот вопрос,что такое корректность. Я с тобой сыграл не мало игр,и ни раз был свидетелем твоих упреков по отношению к своим соперникам.

Борис, очень много восклицательных знаков, эмоций и крайне мало конкретики. Меня не надо ни в чем убеждать, правила придумываю и меняю не я, и даже не Коломбо. Я с ними соглашаюсь, потому что мне нравится эта игра в целом, и потому что, как ты справедливо заметил, толку от призывов их как-то менять никакого. Но вот что мне непонятно, так это - что же такое та самая "элементарная корректность" и "достойная игра"? Если можно, по пунктам) Мне реально интересно.

Я прежде всего хотел донести до тебя ,что очень глупо сравнивать большой спорт с квизом и объяснил почему !
Я думаю,что ты согласишься с тем,что очень часто не мало игроков пренебрегают даже самой элементарной корректностью в игре !!
Но самое главное это то,что я апеллирую к этим очень мягко говоря, неудачным правилам игры и к тем кто их нам навязал.
Если мне не нравился бы какой -то один пункт правил,к примеру нападение на башни,заказывая тему,я бы закрыл на это глаза.
Мне не нравятся правила целиком..от А и до Я...и я мог бы объяснить и обосновать почему,но никто кому это следовало бы, не прочтет мною написанное ,а если и прочтет ,то не услышит.
Я допускаю,что некоторые изменения которые я мог бы предложить не уместны,я допускаю,что,что-то невозможно технически,но я убежден в одном и никто меня не убедит..ни ты, ни Коломбо,ни сам Господь Бог,что правила должны быть такими,чтоб в рамках этих правил каждый игрок играл бы так как он считает необходимым,так как ему нравится выискивая самые оптимальные методы игры ,чтоб победить,и чтоб ни у одного игрока !!! ,никогда !!! не повернулся бы язык упрекнуть своего соперника в не корректной ,в недостойной игре !!
На сегодняшний день этого нет и в помине !! Упреки разного характера ,оскорбления сыплются как из рога изобилия и мне думается мало кто из игроков может это отрицать !!

Борис, я уважаю твою точку зрения, но ведь на любую проблему можно взглянуть минимум с двух сторон ) Оси, крестики разноцветные и списки рангов - вот что в квизе заменяет "миллионы и миллионы денег, контракты" и т.п. Каждый получает по своим умениям и стараниям, соответственно правилам игры. Я ж разве призываю их нарушать? Да я первый их поборник, подсказчиков ненавижу, к примеру. А что такое "корректная" игра? Это ОДНА ИЗ игровых тактик. С теми, кто её использует, я с удовольствием играю примерно так же.
Ну и - "Ты же не выйграешь золотую медаль и не получишь денежные бонусы к ней" - дык и проигравшие этого не лишатся, правда же?;) Ведь - "Игра создана для удовольствия и развлечения". Аминь.

Ты прав Уважаемый Корвин,пустое это занятие....ответил просто Котофей Котофеичу ))))

И по кругу, по кругу... год за годом. Борис, неужто еще веришь в то, что сможешь кого-то преубедить? Что выросло, то выросло.

Вот уж сравнил божий дар с яичницей..)) И ты не первый кто сравнивает спорт с квизом ))))) Футбол это игра где крутятся миллионы и миллионы денег,где есть контракты ,реклама,честь родины , большая куча начальникови всех рангов и миллионы болейщиков .
Квиз это игра ,в которой играют люди с 15 лет и до 60 ,где играют представители обоих полов. Можешь мне назвать хоть один вид спорта ,с таким составом играющих как в квизе.
Квиз - это игра, где доминирующее положение имеет скорость,количество сыгранных игр...
Мне за тобой , молодым и шустрым не угнаться..25 лет разницы в возрасте, серьезная разница,женский пол в целом в силу физиологических особенностей играет медленнее мужского, новичок сыгравший 300 игр и набравший 5800 оси имеет мало шансов на победу,в игре с тобой ,а может и вообще не имеет,16 летнему мальчику сложно противостоять игрокам зрелого возраста.А игрок который стремится играть корректно находится в не выгодном положении с теми ,для которых корректность пустой звук.
Вот исходя из этих истин,надо менять правила!!!!! а игрокам не забывать о благородном стиле в игре.
Ты же не выйграешь золотую медаль и не получишь денежные бонусы к ней. Игра создана для удовольствия и развлечения и не надо забывать о тех игроках ,которые сидят по ту сторону экрана и по мере возможности стараться играть так ,чтоб не вызывать разочарования.
Ну а для эгоистов мой пост конечно же пустая болтавня,поскольку эгоизм это уже диагноз.

Вот так и знал) В тысячный раз скатываемся в область морали.. да какая блин мораль?)) я иногда высказываю лишь своё субъективное мнение о некоторых тактических особенностях, которые я применяю в игре. Куча народу применяют другие, и, играя с ними, приходится подстраиваться, профилактировать, да просто убивать тех, кто тебе тупо не нравится.
Это ИГРА, ребята) Какая мораль? Боря АВХ, вот испанцы-то аморальны!! всего-то по паре более удачных пенальти выиграли португальцев, да еще и бедных высокоморальных итальянцев разгромили..)) Ни стыда у них ни совести! Могли бы и благородно пару голов пропустить!

Политика всегда была не что иное ,как грязь. Так она уж устроенна.Поэтому стравливать,это грязь в квадрате !! )))

Я никогда сама первая по башням не бью, всегда лишь в ответ. А вообще вопрос о морали и моральные представление красно-сине-зеленых меня удивляют. С первого хода выносить игроков по башням норм - а добивать или бить по роботам низко. Я вот считаю что вылет - проблема игрока, а добивать башни - нормальная стратегия которая часто и в политике применяется, стравить сильные страны и получить преймущество, что в этом такого?

Передайте игроку К, что это клиника...

Вроде фэйрплей по определению в ущерб себе происходит :) Если, конечно, имеется в виду результат игры.

В ущерб себе? Нет, извините.

а что, принцип fair play здесь не действует?

Не, со мной такая тактика не проканает )) Если вылетел один, я жду его до 3-го раунда, а затем (по возможности) сначала убиваю робота, потом третьего. Третий, как бы он ни играл, не виноват, что второй вылетел.

Вот интересно, а удалять ники, и тут же делать новые - эта ситуация ни разу не смущает и тут же писать на форум?

Есть более щекотливая ситуация. Что, если слабейший получил при распределении неплохо, а потом вылетел из игры. Должен ли сильнейший загонять второго на третье место? Роботов бить вроде совсем не комильфо, хотя, крамолу скажу, имхо, иногда стоит. Но мышка на них все равно не поднимается.
Тут, по идее, можно даже хитрую тактику вырисовать при игре с заведомо более сильными соперниками. Если вдруг, а такое бывает ведь, при распределении лысому кресту, при помощи удачи и подсказок(обеих на ВТО), досталось приличное ко-лво территорий, ему выгоднее всего сразу выходить. Высокоморальные красно-синие (если они высокоморальные) будут всю дорогу молотить друг друга и обеспечат ему второе место, которое он в другом случае не удержал бы.

Эх, ма! Наша песня хороша - начинай сначала! :)

Хотя некоторые начинают с башни сильного потому, что его труднее сбить и потому, что со слабым потом легче играть остаток игры. Тоже вариант, но я такую тактику не люблю. Применяю иногда только с незнакомыми, или со знакомыми с плохой стороны игроками.

Именно так.

Да уж куда понятней.)) С этим согласен полностью. Даже больше скажу. Считаю, если собрался сбивать башни соперникам, справедливее начать с более слабого, хотя поборники морали обрушат на меня, конечно, все, что смогут обрушить. Как же, слабого обижать... Но все таки куда гуманнее, думаю, оставлять второго по силе на втором, а третьего - на третьем.
Если, конечно, они, дружно взявшись за мышки, не оставят на третьем тебя...))

Я так и думал))) Понимаю, кто этот К. Ну так, значит, К. меня неправильно понял почему-то. Тогда речь шла о том, что если у тебя при выигрыше (жаль тут нельзя выделять курсивом, именно при выигрыше!) есть выбор - кому сделать второе место, а кому третье, то логичнее более сильному оставить второе, при условии что он играл честно. Например, напасть на 200, а не на 400, если это сохранит второе место сильному, а не опустит его на третье.
А - проигрывать "из уважения" я никогда никого не агитировал, это бред. Сам всегда использую любой последний шанс, даже с красными, пусть и вероятности, скажем, сбить башню - мало.
Понятно объяснил?)

За вход в игру, Игруш, без немедленного вылета из нее...))

Я фигею, но это уже слишком смешно. Так глядишь, скоро просто за нападение на землю будут журить :)))

А может тут еще какие Апрельские Коты есть?)

Думаю, не будет неэтичным, не называя ника, привести выдержку из письма: "Просто так же случайно вышло у меня с Апрельским Котом, он меня пожурил... Теперь я понимаю его чувства!*.

ахахаха, Санта-Барбара!

Значит, игрок К. слукавил, потому что игрок А. - это ты, Антон.)))

Интересно, а какие аргументы звучали в той "отповеди"? ))
Я бы сделал так же, как ты.

Hai so des. аха)

Если вернуться к непосредственной теме ветки, то вот такая ситуация в игре имела место быть.
Последний ход игры мой, у игрока К. 2300 очков, у игрока Е. - 2200, у меня - 1800. Выбираю напрашивающийся вариант: напасть на территорию игрока К, чтобы обойти его и сравняться с игроком Е. Вроде все логично и честно, нет? Нет. Получаю гневную отповедь от К., оставшегося с черепом, игрока очень уважаемого, опытного и рейтингового, к мнению которого склонен прислушиваться. Позже, при общении с К. выясняется, что он, в свою очередь, был при аналогичной ситуации отчитан игроком А., не менее уважаемым и еще более опытным и рейтинговым.
Спрашивается, что в этой ситуации надо было сделать, харакири?

Обращаюсь к активным участникам форумосрача. Банить буду без всяких объяснений. Выяснять ваши мотивы даже не собираюсь. Спасибо за возможное понимание.

фруш, фундаментально, истоково)