Форум  Форум     Архив     ПЕРВЕНСТВО Осень 2009 (ПРОЕКТ)
1. Volvox 18-Сентябрь-2009 20:19:06
1. Приглашаются все желающие испытать свою силу.
2. В Первенстве смогут принять участие 33-и Игрока с максимальным числом ОСО на момент фиксации. (Предлагаю фиксировать ОСО в 6:00 по Московскому времени.)
3. За пять суток до Момента фиксации ОСО объявляется Отборочный турнир с указанием точного времени фиксации ОСО.
4. Отборочный турнир предполагает игры потенциальных участников с целью повышения показателя ОСО. (Организаторами эти игры не регламентируются.)
5. Заявки на участие в Первенстве принимаются в течение всего Отборочного турнира, включая момент фиксации.
6. По результатам Отборочного турнира публикуется весь список потенциальных участников Первенства с указанием зафиксированного ОСО.
7. 33-и Игрока, показавших лучший результат по итогам Отборочного турнира, приглашаются к участию в Первенстве.
8. В течение двух суток с момента приглашения, приглашённый Игрок обязан подтвердить своё участие в Первенстве. (Предлагаю это делать в той же ветке Форума, где будет помещено приглашение.)
9. По истечение двух суток с момента приглашения, если не все приглашенные Игроки изъявили желание участвовать в Первенстве, приглашение получают Игроки, показавшие лучшие результаты ОСО по итогам Отборочного турнира, но не попавшие в число 33-х. ( Подтверждение участия от них ожидаем в течение одних суток.)
10. После определения всех 33-х участников Первенства проводится жеребьёвка. (Предлагаю разбивать на тройки по такому принципу: 1-12-23; 2-13-24; 3-14-25; 4-15-26; 5-16-27; 6-17-28; 7-18-29; 8-19-30; 9-20-31; 10-21-32; 11-22-33.)
11. После объявления результатов жеребьевки называется день начала Первенства.
12. Первенство проходит по швейцарской системе.
13. Игровыми днями предлагаю сделать вторник и четверг. Начало игр в 21:00.
14. Предлагаю сделать семь туров. Первый тур играется в четверг. Седьмой тоже попадает на четверг. ( У Победителя будут выходные впереди, чтобы хорошо отметить это дело.)
15. Игровой день для тройки состоит из трех партий. Победитель каждой партии получает 2 очка, второй – 1 очко, третий – 0 очков.
16. Победитель тройки выкладывает результат игр тройки в определенной ветке форума, созданной специально для публикования текущих результатов.
17. По итогам игрового дня проходит жеребьёвка следующего игрового дня. Три Игрока, набравшие максимальное количество очков и имеющих максимальное среднее ОСО соперников играют в Первой тройке, вторая и последующие тройки образуются по тому же принципу, что и первая.
18. При жеребьёвке не допускается вариант 100% повторения состава тройки. Если возможность такого возникает, то Игрок, имеющий худшие показатели перемещается в нижележащую тройку.
19. Результаты жеребьевки публикуются не позднее, чем за сутки до начала следующего игрового дня.
20. При неявке Игрока на игру к 21:00 соперники обязаны подождать его в течение 15 минут. Если Игрок не появляется в отведенные 15 минут, Игроки тройки начинают партию, заменив его Роботом. Перед началом второй и третей партии игрового дня Игроки в течение 5 минут ожидают появления отсутствующего. Результаты, достигнутые Роботом засчитываются отсутствующему Игроку.
21. Победителем объявляется Игрок, набравший по итогам семи туров максимальное число очков и имеющий максимальное среднее значение ОСО соперников, если эти параметры равны, то решающее значение имеет личное ОСО Игрока на Момент фиксации.
 
27. Volvox 05-Октябрь-2009 20:25:41
Хорошо.
Но, Блиц-турниры, всё же не моё =)
26. Фред Каннинг 05-Октябрь-2009 20:19:27
нет, спасибо. Я не могу.
так что давай сам..
25. Volvox 05-Октябрь-2009 19:19:03
Фред, считаю, что своей активностью в Блиц-турнирах по швейцарской системе, Игроки дали положительную оценку новой системе проведения Первенства.
Благодаря тебе эта система прижилась в КВИЗе.
Логично было бы тебе самому провести ПЕРВЕНСТВО Осень 2009.
(Если ты, конечно, не против.)
Лучше, чем ты мне не сделать.
24. Фред Каннинг 25-Сентябрь-2009 18:27:37
Смысла в публиковании положения не видел. Все равно тройки я писал в порядке занимаемого игроком места. А баллы свои каждый мог посчитать.
Удачи.
23. Volvox 25-Сентябрь-2009 18:18:59
Да. Всё прошло отлично. Мне, например, очень понравилось с точки зрения Игрока. Масса положительных эмоций. Представляю как тебе было сложно провести это на таком высоком уровне. Надо бы ещё публиковать положение Игроков после каждого тура. Это подогреет соревновательный дух, который и так, думаю, был горяч =).
Надеюсь всем понравилось..
Сам попробую провести подобное числа 6-го октября ( в предверии Первенства).
22. Фред Каннинг 25-Сентябрь-2009 00:10:33
Я думаю, все прошло отлично. Мне даже не пришлось подбирать тройки, они не повторились ни разу.
Теперь ты знаешь, каково участвовать в таком турнире. Теперь попробуешь провести и в бой, на Чемпионат))
21. Volvox 24-Сентябрь-2009 18:29:59
Отличное испытание системы! Спасибо!
20. Фред Каннинг 24-Сентябрь-2009 09:10:39
нет, надо быть в чате
19. bortatbor 24-Сентябрь-2009 09:06:05
это надо в это время в комнаты заходить?
18. ------------ 24-Сентябрь-2009 09:03:23
я приду)
17. Фред Каннинг 24-Сентябрь-2009 08:12:46
Приглашаю всех сегодня в 20-30 опробовать систему Вольвокса.
16. ------------ 23-Сентябрь-2009 13:43:05
Так, давайте быстрее уже начинайте что-нибудь проводить, а то одни разговоры уже как с месяц, руки уже чешутся )))
15. Фред Каннинг 22-Сентябрь-2009 22:28:49
Ага, пока только мы вдвоем переписываемся))
14. Volvox 22-Сентябрь-2009 22:27:33
=)) Для официальных заявок ещё рановато.
Надо послушать мнение Игроков...
Возможно будут стОящие предложения ещё.



13. Фред Каннинг 22-Сентябрь-2009 21:21:49
Ох, как долго))
А может, стоит уже разрешить заявки подавать? Ведь все-таки народ долго раскочегаривается. Потом все равно подтверждение на участие просить ведь будешь..
12. Volvox 22-Сентябрь-2009 21:03:45
Предварительно планирую начало Отборочного турнира (начало подачи заявок на участие в Первенстве) в 21:00 12 октября.
Момент фиксации ОСИ в 6:00 18 октября.
Публикация полного списка Игроков, подавших заявку на участие в Первенстве с указанием зафиксированного показателя ОСИ, в 15:00 18 октября.
Приглашение 33-х Игроков, показавших лучший результат по итогам Отборочного турнира, в 15:00 18 октября.
Подтверждение участия 33-мя Игроками, показавшими лучший результат по итогам Отборочного турнира, до 15:00 20 октября.
Дополительный набор Игроков (если это будет нужно) до 15:00 21 октября.
Публикация результатов жеребьёвки Первого Игрового дня в 21:00 21 октября.
Начало Первенства 22 октября в 21:00.
11. Volvox 22-Сентябрь-2009 19:20:05
Да. ОСИ точнее определяют силу Игрока. Отбор будет производится по значению ОСИ.
10. Фред Каннинг 21-Сентябрь-2009 22:23:22
Со всем согласен.
Но все-таки думаю, что по ОСИ логичнее. Те, у кого ОСи высокие итак попадут, если захотят. А вот тем, у кого только ОСО трудно будет в турнире.
Но вообще, при отборе желающих, думаю, это не так существенно будет.
Я-то больше клоню к подсчету при равенстве очков. Все-таки лучше, чтобы показатели игроков были более близкими.
9. Volvox 21-Сентябрь-2009 21:21:46
Отборочным турниром можно назвать время отведенное для подачи заявок. Игроки, стремясь поднять ОСО, уже невольно включатся в соревнование.
Все три игры в тройке должны пройти в интервале времени с 21:00 до 24:00 Игрового дня.
Считаю, что для начала, Первенство надо провести именно с жесткими ограничениями на время игр (с21:00 до 24:00 Игрового дня). По итогам можно будет сделать выводы на этот счет. Просьбы о переносе игр надо будет рассматривать в процессе Первенства в индивидуальном порядке.
ОСО или ОСИ вопрос сложный. Может быть, Игроки с высокими ОСИ, проявят больше активности на этапе отборочных игр в случае при отборе по ОСО?
8. Фред Каннинг 21-Сентябрь-2009 20:40:51
А в чем будет заключаться отборочный турнир, я не очень понял?
Все равно будут выбраны те,у кого осо выше.
Да, 7 игр достаточно, конечно, для первого раза.
Еще стоит запретить играть 2 блица или один в один день, а оставшийся блиц в другой.
На счет времени игр. Думаю, можно дать шанс договориться на перенос на среду или на пятницу с субботой, если все три своевременно соглашатся и отпишутся в чате.
И еще, почему за самый главный показатель взяты ОСО, а не ОСИ.
Да, я понимаю, раньше ОСИ почти ничего не значили, но сейчас они определяющие в основном. Есть много игроков с высоким ОСО, но с маленькими ОСИ. Они играют похуже тех, у кого ОСО меньше, но ОСИ больше.
Да и разница по ОСи между 1 и 50-м местом в рейтинге (как раз это будет основной контингент) поменьше, чем по ОСО. Примерно 1060 против 1300.

7. Volvox 21-Сентябрь-2009 20:05:23
Большое спасибо Игрокам, что не остались равнодушны к предложенному проекту!
Постараюсь высказать свою точку зрения на поднятые возможные проблемы.

1. Считаю, что для Игрока в этом Первенстве достаточно знать, что он играет с Соперниками, которые набрали тоже количество очков, что и он. Понятие «среднее ОСО соперников» тоже не так сложно (складываем значения ОСО всех соперников с которыми играл и делим полученную сумму на количесво соперников с которыми играл). При жеребьёвке постараемся, насколько будет возможно, не повторять состав уже игравших троек. При возникновении вопросов, связанных с жеребьёвкой, все они будут рассмотрены и будет найдено оптимальное решение (для этого результаты жеребьёвки должны быть известны Игрокам за сутки до игры).
2. Отборочный турнир будет. Не в наших силах его отменить. Игрок, подавший заявку на участие в Первенстве, так или иначе будет стараться в оставшееся время до Первенства улучшить ОСО.
3. К участию в Первенстве будут допускаться только Игроки, находящиеся в списке рейтингов по ОСИ.
4. Из своей практики знаю, что для определения победителя достаточно 7-ми туров при 33-х Игроках. Поверьте, за это количество игр определится и Победитель и эмоций будет достаточно у Игроков.
5. Возможно, будет турнирная ситуация, когда двум Игрокам будет выгодно поделить очки, завалив третьего. Уверен, что дважды в одном Первенстве никто это делать не станет. Потеря даже одного очка отбрасывает тебя далеко назад. Семь туров – это очень быстро, это почти спринт. Здесь меньше возможностей для «договорных» игр. (Вообще-то, при игре с равными соперниками не так легко специально кого-то завалить.)
6. Личных приглашений высылать никому не планируется. Игрок, желающий принять участие в Первенстве, подает заявку на ветке форума, специально для этого созданной. О предстоящем Первенстве будут размещаться объявления в общем чате.
7. Одна из главных целей этого Первенства вывести Игру Конквизтадор на уровень Свояка, ЧГК и Брейна. В идеале хорошо бы добиться того, чтобы Игроки включали своё участие в Первенстве в свои планы заранее, как это делается при желании участвовать в более продвинутых играх.
8. Тройки будут известны минимум за сутки до игры. Результаты игр в тройке должны быть опубликованы не поздне 24:00 Игрового дня. Не считаю возможным перенос игр на более поздний срок. Это по-моему нарушит систему Первенства.
9. Проблема посещаемости будет. Это очевидно. В Первенстве плодотворно смогут выступать Игроки, заранее спланировавшие своё участие.
10. Разница во времени большое препятствие для участия в Первенстве. Не каждый Игрок сможет сильно играть глубокой ночью.





6. Жар Птица 20-Сентябрь-2009 17:24:09
А я вообще "пролетаю" с разного рода турнирами (, уж очень поздно они проводятся, с учетом разницы во времени
5. Anz2008 19-Сентябрь-2009 22:49:02
Прислушайтесь к Фреду, у него есть опыт проведения чемпионатов тут))) Самым первым, решившим проводить чемпионаты, был Axon. Его идея была великолепна, но всё упёрлось в проблему посещаемости... Подумайте об этом трижды!!!
4. ------------ 19-Сентябрь-2009 21:53:49
Во-первых, СПАСИБО за предложение!!!
Все намерения благи и хороши, НО...
Лично я всегда согласен играть (Свояк, ЧГК, Брейн, Конквиз и пр.) в любом турнире с любыми соперниками и любыми правилами и распорядком.
Но только, когда могу... График моей занятости весьма причудлив. Не всякий вторник, и не всякий четверг (как и остальные дни) вечером я буду свободен, а сыграть охота! Абыдно пропускать... А вдруг срочная работа, аврал...
Аналогично, наверное, у многих.
Может быть, если кто-то ЗАРАНЕЕ знает свою тройку и не может в конкретное время играть, в переписке договорится о переносе? Но не больше, чем на 2-е суток, а потом пусть роботы играют)))(((
Если все-таки будет 30 (или 21, или 27, какая разница) желающих играть в этом формате, то, надеюсь, к этому времени я не упаду ниже 33 места)))
3. Фред Каннинг 19-Сентябрь-2009 18:57:39
Очень интересно, что придумана новая система турнира.Вот только думаю, что главная трудность в том, что половина участников так и не поймет, почему они играют с такими соперниками,раз уж даже с простейшей групповой и круговой постоянно вопросы возникают.
Смысла в отборочном турнире вообще не вижу. Что это значит играть для повышения ОСО? Предлагаю просто фиксировать ОСО в момент Х только у тех, кто подал заявку для участия в турнире. Желательно также, чтобы эти игроки находились в списке рейтингов по ОСИ. Скажу даже так, это просто необходимо!
Если уж задумано 33 участника, то могу предложить вот что. Швейцарская система довольно точна для определения первых и последних мест, но для середины возможны неточности. Предлагаю максимально точно разыграть места с 1 по 9. Например, сначала как написано 7 тур. Потом, после этих 7 туров определяются 9 лидеров, их набранные очки продолжают учитываться. Но они играют еще 4 тура для определения тройки лучших. Ну а затем финал.
Или можно еще удлинить турнир.. 7 туров, после которых определяется 21 игрок. Потом еще 4 для определения 15, например. Потом еще 3 тура, для определения 9. И еще 2 для определения тройки. Затем финал.
Но для первого раза, думаю, как можно скоротечней.
Вот один из подводных камней.. При швейцарской системе игрок в туре играет непосредственно со своими прямыми конкурентами. Победа дает явное преимущество по сравнению с ними, а поражение очень сильно отводит назад. Возможен момент, когда двое игроков согласятся поделить между собой очки в туре,договорившись, даже безмолвно, завалить третьего. Так они многого не потеряют, но в своих мыслях будут думать, что наберут очки с более слабыми.
Думаю, смысла в приглашении сильнейших игроков не будет. Достаточно просто изъявления заявки в форуме и объявлений в чате.
2. Volvox 18-Сентябрь-2009 20:19:37
При моделировании серьёзных проблем не возникло.
Уверен, что в этой системе есть подводные камни, поэтому надеюсь на сотрудничество заинтересованных Игроков.
 
Ник: Пароль:
Забыли пароль?